Кабмин Киргизии: «Мир» мы не отключали. Так вышло…
Кабмин Киргизии не причастен к прекращению обслуживания карты «Мир», она принесла бы республике даже больше пользы, чем России, заявил премьер республики Акылбек Жапаров.
«Приостановили карту „Мир“ не мы. Мы узнали об этом после прекращения обслуживания. МПЦ (межбанковский процессинговый центр) не относится к правительству, а управляется коммерческими банками. Даже Нацбанк не имеет контроля над МПЦ, принадлежащим более чем на 54% коммерческим банкам. Предполагаю, что эти коммерческие банки, возможно, опасались вероятных санкций», — рассказал он журналистам.
По словам Жапарова, Киргизия не испытывает страха перед какими-либо санкциями и не видит повода для их введения против республики.
«Карта «Мир» принесла бы больше пользы нам, чем россиянам. Приостановление обслуживания этой карты никак не отразится на России. Нам больше всего было нужно, чтобы эта система работала у нас. Раз уж прекратили работу, то мы начали искать другие пути. Было бы хорошо, если МПЦ этот вопрос согласовал с кабинетом министров, потому что в России более миллиона наших граждан. Все они пользовались картой «Мир», — подчеркнул премьер.
Так что, правительство ни за что не в ответе? Можем ли мы реально от них что-то требовать при таком раскладе? И нужно ли нам вообще что-то делать?
Директор Института инновационного развития Виктор Яковчук считает, что ничего страшного не произошло.
— Вся эта ситуация не означает, что у нас прекратились отношения и платежи с Киргизией. И стоит обратить внимание на то, что Киргизия — одна из последних стран, которая отказалась использовать эту систему. Мы же не наказываем за отказ ее использовать Турцию, Грузию, Армению. Требовать жертв от других стран глупо.
«СП»: О том, что будут санкции, было известно заранее. Американцы ездили по странам Средней Азии, предупреждали. Почему не подготовились никак?
— Да, могли. Но опять же — им угрожали, они посчитали, что риски финансовых потерь высоки, и они не могут рисковать ради России. При этом, повторю, что никаких рисков для отношений между нашими странами нет. Никаких проблем. Проблемы только у российских путешественников, которые в Киргизии не могут расплатиться картой «Мир».
Тут можно вспомнить ситуацию с Крымом. Действительно, когда мы присоединили Крым все крупные российские банки, даже с государственным участием, не открывали там представительств, хотя это было очень важным и нужным шагом. И наш Центробанк никаким образом не наказывал эти банки, ни к чему не принуждал. Если исходить из этой логики, что мы сами не заботимся о своих людях, то почему другие государства должны заботиться о нас?
Но еще раз повторю, это не создает проблем в межгосударственных отношениях. Я уверен, что в итоге все утрясется через какое-то время. И карты «Мир» опять будут принимать.
«СП»: А как все утрясется? Американцы санкции снимут? Или найдется способ их обхода? Сколько на это понадобится времени?
— Не думаю, что стоит ждать, когда они снимут санкции. Но надо понимать, что у американцев огромные проблемы — с бюджетом, с платежным балансом доллара и т. д.
Сейчас реально все ждут, когда у них там кризис начнется. И мы уже сейчас видим, что их перестают бояться, у них нет возможности давить на кого-то сильно. Это как, когда хулиган нападает на подростков, они делают вид, что боятся его, но в реальности уже нет.
— Можно предположить, что в Москве и Бишкеке рассматривали постепенное усиление давления США на страны региона по вопросам следования в фарватере санкций как «неизбежное» и, вероятно, «меньшее зло», — считает директор по аналитическим проектам Агентства политических и экономических коммуникаций Михаил Нейжмаков.
— Несмотря на сокращение товарооборота между Россией и Киргизией в 2023 году по сравнению с 2022-м (примерно на 17%), это постсоветское государство остается для Москвы одним из каналов «параллельного импорта», именно возможности в этой сфере обе страны будут стараться сохранить.
«СП»: Напоминает ситуацию с Крымом, когда Сбер упорно отказывался от работы на полуострове, боясь санкций. Санкции всё равно в итоге ввели, а имидж банк себе подпортил. Киргизы не боятся этого?
— Так или иначе, давление США на Бишкек по вопросам о санкциях в ближайшее время будет увеличиваться. Однако не все сферы поддаются эффективному мониторингу со стороны Вашингтона. Скорее, в Киргизии рассчитывают, что не все каналы как финансовых потоков, так и параллельного импорта между этой страной и Россией, США смогут отслеживать, а главное, всегда есть аргумент, что многие из таких каналов находятся в сфере теневой экономики.
Здесь, правда, есть важное политическое последствие — чем больше такие каналы взаимодействия будут смещаться в сферу теневой экономики, тем больше в той же Киргизии будут усиливаться игроки, которые связаны с этой сферой и не все из них будут контролироваться правящей группой.
Очень часто именно с игроками теневой экономики активно взаимодействуют группы элит, заинтересованные в смене власти по жесткому сценарию — можно вспомнить хотя бы новейшую историю Киргизии.
Показательно, что и в соседнем Казахстане после «январских событий» 2022 года представители руководства страны стали чаще делать в своих выступлениях акцент на борьбе с теневой экономикой — скажем, в июле 2023 года там был принят двухлетний план по решению проблемы.
Хотя понятно, что подобные темы поднимаются также для перераспределения влияния и активов внутри элит. Как бы то ни было, не стоит забывать, что, чем активнее продавливаются западные санкции, тем больше они будут создавать рисков ослабления правящих команд в нейтрально настроенных к России постсоветских странах.
«СП»: Власти Киргизии говорят о том, что будут думать над решением проблемы. И что тут можно надумать? Или это просто отговорка, мол, сделаем, что можем, но не обещаем…
— Сообщалось, что премьер Киргизии Акылбек Жапаров в ходе визита в США «объяснит ситуацию» и постарается добиться, по сути, смягчения давления Вашингтона на Бишкек по вопросам, касающимся экономических связей с Россией.
Однако выше вероятность, что давление со стороны США на Киргизию по вопросу следования санкциям будет постепенно усиливаться. Вашингтон вряд ли надеется закрыть «все двери» между Россией и внешним миром, просто вопросы функционирования платежных систем — одно из наиболее уязвимых звеньев для давления.
«СП»: А что Россия? Понятно, что наши предпочитают всегда «худой мир», но если мы не можем повлиять даже на зависимые от нас страны, чего ждать в остальном мире? Нас вообще уважать перестанут…
— Заявление главы Центробанка Эльвиры Набиуллиной о возможных ответных ограничениях и запретах («теоретически это возможно, но думаю, что их нужно рассматривать как крайние меры») скорее предполагает, что Россия настроена, в основном, на поиск путей обхода акций США, а не на борьбу с теми, кто следует в фарватере санкционной политики.
Комментарий пресс-секретаря президента РФ Дмитрия Пескова был выдержан в еще более сдержанном ключе («конечно, страны опасаются и первичных, и вторичных санкций, мы продолжаем диалог с этими странами, чтобы выработать алгоритмы взаимодействия»).
Стоит повториться, что Москва в данном случае явно исходит из того, что в существующих реалиях важнее поддерживать взаимодействие с нейтрально-благожелательными партнерами на постсоветском пространстве (в том числе, ради сохранения каналов «параллельного импорта», насколько это возможно), даже, когда они уступают давлению западных игроков, а не вступать с такими партнерами в конфронтацию.